Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры

Начало формы Конец формы

Удалось успешно запустить сабж с ос на ТТ и фазовым сдвигателем, однако интер работать совсем не хочет, видно от помех.
Получено было пара см. стримеров от 25В в CW режиме и около 5см при очень кривом прерывании от 50В, но это явно не предел, поскольку прерыватель работает со сбоями, очень нестабильно.
Эксперимент продолжается.

Начало формы Конец формы

Занятная тема. Нечего пока показывать. Но очень интересует учитывая резонансную работу всего 1 ключа, что ему очень облегчает жизнь (кроме выбросов).
Нашел вот такую схемку http://www.electro-tech-online.com/attachments/...-freq-class_e.jpg
смоделировал в протеусе, и сигнал на нагрузке просто колоссальный. Удачи всем в начинаниях с класом Е, жажду мощных результатов =)


АПД.
Поигрался сегодня с генератором на логике - ТС4420 - IRF540. Индуктивность 10мкГн, кап 7нФ, разделительный 1-7нФ (пробовал), выходная нагрузочная индуктивность хз какая, дроссель. Было колечко с 8 витками но через минут 10 работы оно разогрелось шопиздец.
Я правильно понимаю расчет теслы класс Е что под вторичку прикидываем первичку, резделительный конденсатор подбираем для минимального сопротивления(или он как контурный?), а потом както подбираем индуктивность к фету....

Начало формы Конец формы

Вопрос такого пляна,будет ли достаточно,при взятии ОС с низа вторички для ограничения напряжения стабистора 1.5КЕ15СА?Или помрет от перегрузки?..
И чем может закончится отсутствие колебательного контура, а просто первички?

Начало формы Конец формы

Смотря что ты хочешь поставить после TVS. Особенности: большая ёмкость при малых напряжениях (лечится включением быстрых диодов последовательно), СА-вариант двунаправленный.
Причины ему помирать не вижу.

Отсутствие конденсатора на ключе приведёт к тому, что:
- конструкция будет обсуждаться в иной теме
- ключ будет получать сполна от самоиндукции первички, переходить в лавинный пробой и, при превышении определённой мощности рассеивания на кристалле, выходить из строя.

Последнего прогноза можно избежать, снабдив ключ снаббером.

Возможная практическая реализация - в приложенной модельке.

model_part_cont2.asc (3,79 Кб)

Начало формы Конец формы

А вот я тут поигрался.
2 ирф840, кап 22нФ, разделтельный 160нФ, индуктивность 10мкГн, типо класс Е.
Управляется обмоткой ОС которая равна первичке, и подключена к + питания и затвору (затвор притянут к земле 10кОм).
Собственно говоря схема в аттаче. Только пришлось дроссель поставить по питанию перед всем, иначе плохо заводится.
Вторичка на феррите примерно 13х80мм проводом 0.15мм.
Стример примерно 8-10мм, нарезает круги за счет ионного ветра.
Работает минут по 5-10, греется терпимо, но теплоотвод не осуществляется и может перегреться.
Как улучшить схему,а главное "согласовать"?

Начало формы Конец формы

Как насчёт между первичкой и плюсом резистор переменный поставить?

Начало формы Конец формы

А может стоит подумать, прежде чем хуйню писать?

Начало формы Конец формы

Я вообщето попробовал повторить, не захотело работать, пока не поставил.

Начало формы Конец формы

Собрал маленькую катушку на частоту ~4мгц, схема и фото в атаче. В драйвере ucc37322, все обвешено кошерными конденсаторами. При работе драйвер еле теплый, сигнал от внешнего генератора на транзисторе отличный (в работе не смотрел). Однако, ucc тягает нелегкий затвор irfp260n на этой частоте. Транзистор греется сильно, через минуту радиатор довольно горячий. Нагрев транзистора, потребление и пушистик сильно зависят от положения антенны, положения проводов и погоды на марсе . Разницы в работе с конденсатором 1нф и 470пф особо не заметил, с 470 нагрев чуть поменьше. Пиздаболия в общем . Пушистик выглядит необычно, ближе к факелу.
Поделитесь опытом настройки этого чуда.
И еще, чем такая схема лучше/хуже классической схемы е класса с дросселем и разделительным конденсатором?

Добавлено: Fri Feb 03, 2012 7:26 pm

SANY2151.jpg (134,29 Кб)

class_e.GIF (5,55 Кб) Схема

Начало формы Конец формы

Вместо антенны подключи низ вторички и поменяй фазу первички.
Хуже-у тебя сильно сужен диапазон возможной индуктивности в стоке транзистора, иначе говоря захочешь поднять мощность при той же частоте-потребуется снижать индуктивность первички, а для этого в твоём случае надо уменьшать витки первички. снизишь витки меньше 3 ориентировочно-потеряешь к связи и станет совсем хреново.

Начало формы Конец формы

Что-то мне подсказывает, что драйвер не обеспечивает нормальный фронт на таком затворе на этой частоте. И можно было бы поставить пару шотток между выходом драйвера и питанием, на всякий случай.

Начало формы Конец формы

Спасибо, с такой ос гораздо лучше.

Насчет фронта - сейчас уточню.

Начало формы Конец формы

Да и, конденсатор класса е должен стоять прямо на ногах фета, вот прямо вот на ногах, иначе он бесполезен.
От фронта работа класса е куда меньше зависит, чем у хардсвич преобразователей. В случае вч рекомендуется ткнуть на затвор контур и качать этим же драйвером, но через контур. В простейшем случае это значит подключить через разделительный конденсатор катушку, образующую контур на несущую частоту вместе с ёмкостью затвора. Резистор при этом никуда не девается.

Начало формы Конец формы

Я к тому, что затянутые фронты греют полевик.
Чисто теоретически, может ли 260-й открыться за 12,5нс и не аннигилировать при этом?

Начало формы Конец формы

А я к тому что затянутые фронты почти не греют полевик в классе е.
1/(12,5*)=примерно 40-45 мгц, не аннигилирует, но ты тонну мощи потратишь, чтобы его заставить так открытся.не факт что на нагрузке будет больше.
Ожидается чтото типа 50 ватт на управление.

Начало формы Конец формы

Ну это типа длительность фронта(если я нигде на порядок не ошибся) при 4МГц(1/4М/20, т.е. 1/20 длительности периода), чтобы сигнал был более-менее прямоугольным.

Ну это да. Если исходить из total gate charge = 234nC, то чтобы зарядить затвор за 12,5нс надо вдуть почти 19А, так?

Тогда почему греются транзисторы в вышеприведенной схеме?

Начало формы Конец формы

Ненастроенный класс е, очевидно. конденсатор далеко от фета ещё может быть. Хотяяя, может оказатся что фронты совсем-совсем завалены, но тогда бы работало совсем плоха изза сдвига фаз.

Начало формы Конец формы

Использовал другую схему - ос прямо на вход ucc, транзистор irfp460a, под силовую нацарапана плата. Контур на завтор - для меня пока экзотика, но задумаюсь.
Покрутил конфигурацию первички - результат сильно не изменился, но зато транзистор греется гораздо меньше и потребление сократилось. С разными транзисторами разный результат, у 460го емкость сток-исток + емкость конденсатора какраз ближе всего к расчетной на частоту.
Ос с низа вторички, куда лучше подключать заземление/емкостный противовес? Сейчас на - питания повешен. Или достаточно емкости проводов схемы? И еще, по входу стоят диоды 1n4148, при замене их на шоттки 5819 генерации нет, полевик открывается и коротит питание, диоды не пробиты, заменял несколько раз, хз что за бред. Хватит ли 4148 на токи с вторички, или всеже стоит заменить?

Начало формы Конец формы

Сори за дабл пост, речь пойдет о другой конструкции.
4мгц катушку решил оставить до лучших времен, не с моим оборудованием её делать пока. Кстати, работала она лучше от внешнего генератора, но пела не очень из-за писка при работе, который не получалось победить. Если кому интересно могу кинуть видео.


Более рациональная катушка, которую осилил настроить.
Вторичка на резонансную частоту ~1.6 мгц, классический класс Е. Воздушный дроссель 6 витков свитой проволоки, конденсатор параллельно транзистору 5600пФ 1000В к78-3, первичка 2 витка, рассчетный К.св. 0.35, разделительный конденсатор 100нф какая-то пленка. Ос с низа вторички, ноль питания драйвера подключен к емкостному противовесу.



Питание - тн-7 с удвоителем. Нагрев транзистора заметен, через пару минут работы на таком радиаторе уже сильно горячий. Еще греется трансформатор, что неудивительно, нагрев остального несущественен.

Начало формы Конец формы

Хехе. Сифун подсказал запилить отдельно формирующий контур и отдельно - первичку?
А теперь выкини разделительный кап. Он там не нужОн (подсказка: первичка - впараллель формирующей индуктивности ). А вот использование оного в резонансе, как в ДР - нуждается в проверке.
ЗЫ Мне видится более простым возбуждение затвора от петельки, внесенной во вторичку. Вносить надо в середину оной, а не около первички, иначе заведется не на резонансной вторки, а на резонансной формирующей емкости. Это важно. Пробовал.
Впрочем, сие - мой взгляд на сабж.

Начало формы Конец формы

Спасибо за советы, попробую разные варианты. Вообще, топология Е класса очень доставила, все гениальное просто.

Начало формы Конец формы

Всем доброго времени суток. Сколхозил тут катушечку:
- вторичка 12см высота, 5см диаметр, провод 0,2мм, сверху незамкнутый виток из медной трубки диаметром 6мм.
- первичка 10см диаметр, провод 2мм.
- электроника по схеме Стива, питание 48В.

Катушка никак не реагирует на присутствие и номинал конденсатора, параллельно фету, а также не реагирует на положение первички относительно вторички. В таком виде стример около 3см длинной.
Если на вторичку положить банку из под кофе стример увеличивается до 4-5см.
Собственно вопрос как избавиться от банки на вторке не уменьшая стример?

Начало формы Конец формы

Еси у тебя автоген или похожее, то не работает ОС.
Еси просто ген, то повышай частоту, ищи резонанс.
Ну и схем у Стива более чем одна.

Начало формы Конец формы

Дык тема то про класс-е http://www.stevehv.4hv.org/microSSTC2/ClsESSTCsch.JPG
Не пойму почему она никак не реагирует на разное положение первички и на кап в первичке...

Начало формы Конец формы

Не пытайся избавиться от банки, а изобрази нормальный тор. Добротность контура в джоппе, резонанс размазан.