Главная страница | Контакты | Случайная страница Автомобили Астрономия Биология География Дом и сад Другие языки Другое Информатика История Культура Литература Логика Математика Медицина Металлургия Механика Образование Охрана труда Педагогика Политика Право Психология Религия Риторика Социология Спорт Строительство Технология Туризм Физика Философия Финансы Химия Черчение Экология Экономика Электроника

Канализация

Вопрос

Просим Вас разъяснить, правомерно ли замечание вневедомственной экспертизы: не допускается подключение приборов к канализационному стояку, если выше подключения приборов на стояке предусмотрен отступ (п. 17.3 СНиП 2.04.01-85*).

Ответ

Смысл п. 17.3 СНиП 2.04.01-85* заключается в защите от срыва гидравлических затворов у приборов, присоединенных к канализационному стояку ниже отступа, поскольку этот участок работает как невентилируемый стояк. П. 18.7 тех же норм допускает устройство невентилируемых стояков, но следует иметь в виду, что в вашем случае как невентилируемый работает только расположенный ниже отступ участок стояка. Его рабочая высота равна 3,3 м, и по нему транспортируются стоки, секундный расход которых формируется на 2-10 этажах и, по нашим расчетам, равен 2,4 л/с.

По формулам (15) - (17) СП 40-102-2000 в невентилируемом стояке диаметром 100 мм при рабочей высоте 3,3 м и расходе стояков 2,4 л/с следует ожидать разрежение около 30 мм вод. ст., что существенно ниже высоты гидравлических затворов санитарно-технических приборов, установленных в проектируемом Вами здании. Следовательно, установка приборов ниже отступа в данном случае вполне возможна. Следует особо подчеркнуть, что канализационный стояк в этом здании имеет сообщение с атмосферой и поэтому является вентилируемым.

Вопрос

Просим разъяснить, правомерно ли замечание вневедомственной экспертизы о необходимости устройства отдельных выпусков канализации от моек, установленных в буфетах, предусмотренных на этажах лечебных учреждений (больниц). Экспертиза ссылается на требования п. 15.2, 17.13 СНиП 2.04.01-85* и п. 4.25 «Пособия по проектированию общепита»,. Согласно ГОСТ Р 50762-95«Общественное питание» к предприятиям общественного питания относятся: кафе, рестораны, столовые, закусочные, бары.

В нашем случае приготовление пищи предусматривается в пищеблоке, а в палатных корпусах на каждом этаже предусмотрены буфеты (комнаты раздачи пищи). Подключение моек предусмотрено к бытовой канализации с разрывом струи.

Так как буфетные разнесены по этажам, необходимо большое количество дополнительных, самостоятельных стояков и выпусков.

Ответ

На наш взгляд, в буфетах палатных корпусов больниц вполне достаточно канализования моек с разрывом струи. Требования перечисленных Вами пунктов нормативных документов преследуют цель не допустить попадания сточной жидкости из системы канализации в мойки, посудомоечные машины и т. п. Разрыв струи обеспечивает эти требования.

Вопрос

Убедительно просим разъяснить, правильно ли мы понимаем требования, сформулированные в п. 6.18 СНиП 2.04.01-85*.

По нашему мнению, указания о необходимости установки трапов изложены в нем в последовательности:

- 1 абзац - в душевых (при количестве душей 1:4 душа)

- 2 абзац - в санузлах и уборных (при количестве унитазов 3 и более)

- 3 абзац - умывальниках (при количестве умывальников 5 и более)

- 4 абзац - в мусорокамерах жилых зданий; и т. д.

Таким образом, трап в санузле жилого номера, рассчитанного на проживание 1-2 человек, требуется устанавливать, если в нем предусмотрен душ или гигиенический душ (биде). Этот же принцип заложен и в формулировке прим. 2 к п. 16.8: в ванных комнатах (т.е. оборудованных не душами, а ванными) жилых зданий и пансионатов трапы не устанавливаются.

В случае если мы ошибаемся, сообщите, пожалуйста, может ли быть согласовано данное отступление от норм и в каких случаях. В настоящее время нами разработан проект на капитальный ремонт гостиницы, в которой трапы предусмотрены только в санузлах, оборудованных биде и душами.

Ответ

В соответствии с п. 16.8 (в т.ч. с прим. 2) СНиП 2.04.01-85*, ванные комнаты пансионатов приравнены к ванным комнатам жилых домов, в которых трапы не устанавливаются. При этом нормами не оговаривается, как оборудованы эти ванные комнаты - ванными или душевыми. Однако следует иметь в виду, что оборудование ванных комнат душами с душевыми поддонами, а тем более без таких поддонов, требует установки трапов.

В вашем случае, когда ванные комнаты гостиницы оборудованы ваннами, трапы устанавливать не требуется.

Вопрос

Просим Вас сообщить свое мнение по следующему вопросу. В п. 17.17 СНиП 2.04.01-85* говорится о необходимости устройства гидрозатворов на выпусках и стояках отдельной сети производственной канализации во взрывопожароопасных цехах.

По нашему мнению, данное требование относится к производствам, сточные воды от которых содержат и (или) могут выделять взрывопожароопасные жидкости и газы (нефтепродукты, краски, растворители и т.д.). Для тех же производств, где взрыв и пожар могут произойти только при определенном содержании в воздухе технологической пыли, например, дробление зерна в пивоваренном производстве, вышеуказанное требование не должно распространяться, т. к. производственные стоки данного производства не имеют взрывоопасных выделений.

Ответ

П. 17.17 СНиП 2.04.01-85* регламентирует устройство канализационных выпусков от взрывопожароопасных цехов, а именно: устройство гидрозатворов на этих выпусках, т.е. отделение наружной сети канализации от канализационных стояков в цехах.

Речь в данном случае идет о стоках, выделяющих взрыво- или пожароопасные газы, которые (в случае срыва гидрозатворов или разгерметизации трубопроводов) могут попасть в атмосферу цеха из наружной сети канализации и вызвать взрыв или пожар.

В вашем случае (в стоках от пивоваренного производства) такие газы в канализационных трубопроводах не образуются, т.е. нет причины, провоцирующей взрыв или пожар даже в случае проникновения газов из наружной сети в атмосферу цеха, а потому нет и надобности в устройстве гидрозатворов на канализационных выпусках.

Вопрос

Просим разъяснить требования п. 17.18; 18.7 СНиП 2.04.01-85* в части устройства вентилируемых канализационных стояков во внутренней сети здания. В соответствии с п. 17.18 наружные сети бытовой канализации должны вентилироваться через вентиляционные стояки внутри здания, однако в п. 18.7 допускается предусматривать невентилируемые канализационные стояки в следующих зданиях:

- в сельских одноэтажных жилых зданиях;

- во всех остальных случаях, если имеется не менее одного вентилируемого стояка.

Означает ли это, что в здании с числом этажей более одного и несколькими самостоятельными выпусками, оборудованными вентилируемыми канализационными стояками, допускается предусматривать самостоятельные выпуски с невентилируемыми канализационными стояками, если расход стоков в этих стояках не превышает значений, указанных в табл. 9.

Ответ

Невентилируемые канализационные стояки допускается устраивать в любых зданиях во всех случаях, когда расход сточной жидкости не превышает величин, указанных в табл. 9 СНиП 2.04.01-85*. При этом этажность здания не лимитируется, а невентилируемые стояки могут присоединяться как к самостоятельному канализационному выпуску из здания, так и к выпускам, к которым присоединяются другие стояки (вентилируемые, невентилируемые, полувентилируемые). При устройстве невентилируемых стояков следует помнить о необходимости вентилировать наружную канализационную сеть. Этот вопрос решается индивидуально для каждого строящегося объекта, однако самое простое решение - устройство одного вентилируемого стояка в здании. Более подробно этот вопрос рассмотрен в работе А.Я. Добромыслова и Н.В. Санковой «Проектирование, монтаж и эксплуатация систем канализации из пластмассовых труб для зданий и микрорайонов» (М.: Изд-во ВНИИМП, 2002).

Вопрос

Правомерно ли замечание экспертизы о недопущении прокладки пластмассовых труб сети бытовой канализации в подшивных потолках?

Ответ

В соответствии с п. 17.9 СНиП 2.04.01-85* прокладку внутренних канализационных сетей (независимо от материала труб) «надлежит предусматривать скрыто... в подшивных потолках». Поэтому замечание экспертизы неправомочно.

Вопрос

Внутренний водосток здания (расход дождевых вод 24,5 л/с). Водоотвод осуществляется по двум стоякам, к которым присоединяется по три воронки на разных уровнях и к каждому стояку на уровне первого этажа подсоединяется по два стояка от лотков с этажей (2 струи • 5 л/с).

Согласно п. 20.5 СНиП 2.04.01-85*, расход составляет 10 + 12,25 = 22,25 л/с и стояк должен иметь диаметр 150 мм (трубы пластиковые стояков и стальные от стояков до выпуска). Подскажите, можно ли стояк до подсоединения установить диаметром 150 мм, а выше подсоединения стояка от лотков - 100 мм? Или весь стояк должен иметь диаметр 150 мм? И какого диаметра сделать лежак (стальной 150 мм или после объединения стояков 200 мм)?

Ответ

Ответы на все Ваши вопросы содержатся в СНиП 2.04.01-85* и СП 40-102-2000. Поскольку расход дождевых вод на Вашем объекте равен 12,5 л/с на стояк, значит, в соответствии с табл. 10 СНиП 2.04.01-85* диаметр стояка должен быть равен 100 мм. Полагая, что высота 1-го этажа не превышает 3 м, целесообразно диаметр водосточного стояка и после присоединения лотков с расходом 10 л/с оставить без изменения, т. е. 100 мм, а выпуск с суммарным расходом 22,5 л/с следует рассчитать по регламентам СП 40-102-2000, приняв коэффициент шероховатости стальных труб К_э = 0,138 мм.

Переход стояка в горизонтальный выпуск (нижний сгиб стояка) следует выполнять как можно более плавным, применяя три отвода по 30° или даже четыре по 22,5°.

Мы бы рекомендовали Вам стальные трубы заменить на пластиковые.

Вопрос

1. В № 2/2005 журнала «Сантехника» в вопросе о применении вентклапанов на канализационных стояках говорится, что если в здании все стояки оборудуются клапанами, следует решить вопрос о вентиляции участка наружной сети канализации, обслуживающей это здание. Разъясните, пожалуйста, более подробно, как решить этот вопрос о вентиляции участка наружной канализации (СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения» не регламентирует такой случай): предусматривать ли в смотровом колодце на выпуске из здания устройство вытяжных стояков или достаточно негерметичных соединений люков с колодцем. Зависит ли решение этого вопроса от количества стоков или других гидравлических характеристик?

2. Стояк канализации для 2-этажного здания заканчивается вентиляционным клапаном. На каждом этаже к стояку присоединяются отводные линии от душевых поддонов: с одной стороны от одного ДП, с другой - от двух. Достаточно ли установить ревизию на первом этаже или она нужна на каждом этаже?

3. При расчете расходов на водоснабжение коттеджа с установленным в нем двухфункциональным газовым котлом, обеспечивающим подогрев воды на нужды отопления и горячего водоснабжения, норма расхода воды, согласно СНиП 2.04.01-85* прил. 3, для жилых домов квартирного типа с быстродействующими газовыми нагревателями и многоточечным водоразбором, включает ли количество воды на нужды отопления (одноразовое заполнение системы и последующая подпитка 10-20 %). И вообще, нужно ли учитывать расходы на нужды отопления, если предполагать, что пользование санприборами и заполнение системы не будет совпадать по времени. Предполагает ли данная норма (250 л/сут) наличие в коттедже, кроме традиционного набора санприборов, посудомоечной и стиральной машин, а также джакузи?

Ответ

1. Ориентировочно количество n вытяжных частей стояков, обеспечивающих заданную кратность воздухообмена в наружных сетях канализации, можно определить по формуле

n = kW /320,

где k - кратность воздухообмена (80-100);

W - емкость сети на расчетном участке, включая емкость канализационных колодцев, м³;

320 - минимальный расход загрязненного воздуха через вытяжную часть стояка диаметром 100 мм, м³/сут.

Такое количество вытяжных частей следует устраивать на объекте (количество стояков, выводимых выше кровли здания).

2. На 2-этажных канализационных стояках, не имеющих вытяжной части (невентилируемых или оборудованных вентиляционными клапанами) допускается не устанавливать ревизии. В случае необходимости прочистка невентилируемого стояка осуществляется через прочистку, установленную на втором этаже, а стояка с клапаном - при его снятии со стояка.

3. Расход воды на нужды отопления не учитывается при определении расчетного расхода, выраженного в л/с, не учитывается при определении часовых и суточных расходов.

Вопрос

Заказчик установил санузлы на первом этаже в одних осях, а на втором - в других (точнее санузлы не находятся друг под другом). Отдельно для каждого санузла он не хочет делать выпуски канализации, а хочет сделать один выпуск из здания там, где находится санузел на первом этаже, а для второго протянуть канализацию под полом до следующего стояка для второго этажа. Пол железобетонный. И еще он не хочет вентилировать стояк санузла для первого этажа, чтобы не протягивать через 2 этаж вентиляцию, а хочет просто поставить прочистку. Возможно ли это сделать?

Ответ

П. 18.7 СНиП 2.04.01-85* допускается устройство невентилируемых, т.е. не имеющих вытяжной части, канализационных стояков. На мой взгляд, такое решение является оптимальным для описанной Вами системы канализации.

Вопрос

Согласно п. 4.13 СП 40-107-2003, допускается установка воздушных клапанов на стояках внутренней канализации вместо устройства вытяжных частей стояков, регламентируемого п. 17.18 СНиП 2.04.01-85*. Пропускная способность стояков с воздушными клапанами площадью живого сечения А = 3170 мм² (табл. Б.1 СП 40-107-2003) соответствует максимальной пропускной способности вентилируемых канализационных стояков, приведенной в табл. 8 СНиП 2.04.01-85*. Поскольку клапаны работают за счет подсоса воздуха, то при установке их на всех канализационных стояках в здании потребуется, вероятно, обеспечение подачи воздуха в помещение, где они устанавливаются. Учитывая отсутствие достаточной информации о новом оборудовании и настойчивое предложение подрядной строительной организации, институт просит разъяснить условия, при которых возможна установка воздушных клапанов на всех стояках (всего 17 стояков) в техническом этаже операционного блока или в других общественных зданиях, при которых будет обеспечена надежная работа канализационной сети и отсутствие негативных побочных явлений. Существуют ли ограничения по установке воздушных клапанов на чердаках в районах с расчетной температурой наружного воздуха -36°С и ниже?

Ответ

Вентиляционные клапаны устанавливаются в верхней части канализационных стояков, заменяя собой их вытяжные части. Однако, в отличие от последних, вентиляционные клапаны пропускают воздух только в одном направлении - в стояк. При транспортировке жидкости по стояку в него из атмосферы (или из помещения, в котором расположен клапан) поступает необходимое количество воздуха, что предотвращает срыв гидравлических затворов санитарно-технических приборов, присоединенных к этому стояку. По окончании движения жидкости клапан герметично закрывается, не выпуская загрязненный воздух из стояка. Если в здании все стояки оборудуются клапанами, следует решить вопрос о вентиляции участка наружной сети канализации, обслуживающей это здание. Вентиляционные клапаны устанавливаются в помещении ванной или туалетной комнаты, не требуется выносить его в технический этаж, чердак, тем более - на кровлю здания. На открытом воздухе при отрицательных температурах высока вероятность его перемерзания. При наличии в здании большого количества стояков, оборудованных вентиляционными клапанами, не требуется организовывать дополнительную подачу воздуха в помещение. Следует иметь в виду, что вероятность одновременной работы 3 стояков из 17 близка к нулю. При расчетах канализационного стояка, оборудованного вентиляционным клапаном, в соответствии с регламентами СП 40-107-2003 следует иметь в виду, что пропускная способность стояка диаметром 100-110 мм с площадью сечения для пропуска воздуха, равной 3670 мм², на треть меньше пропускной способности вентилируемого стояка того же диаметра (следует ориентироваться на данные табл. Б.1 СП 40-107-2003 «со вставкой»).

Вопрос

В примечании к п. 20.3 СНиП 2.04.01-85* говорится о необходимости выполнения перепуска из внутренних водостоков в бытовую канализацию зимой при устройстве открытого выпуска на отмостку. В ряде случаев, особенно в условиях строительства на просадочных грунтах второго типа зданий с большими площадями, в которых практически нет бытовой канализации, данное решение приводит к значительным капитальным затратам. На наш взгляд, решение по устройству перепусков в определенных случаях можно заменить элетрообогревом открытых выпусков при согласии или просьбе заказчика. Просим Вас высказать свое мнение по затронутому вопросу.

Ответ

СНиП 2.04.01-85* разрабатывался 20 лет назад, когда в нашей стране действовали совершенно иные экономические законы и основным требованием, в частности в области строительства, было требование всемерной экономии.

На самом деле, примечание к п. 20.3 упомянутых норм преследует цель повысить надежность систем внутренних водостоков. В настоящее время, в соответствии с Федеральным законом от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании», проектировщик должен сам выбирать техническое решение для выполнения стоящих перед ним задач. Это решение должно быть согласованно с заказчиком, ответственность за результат несет проектировщик. На наш взгляд, электрообогрев водосточного выпуска в Вашем случае вполне приемлемое решение.

Вопрос

Заказчик для производства работ по устройству наружной безнапорной бытовой канализации закупил полиэтиленовые трубы ПНД легкого типа D = 160 ´ 4,0 и D = 110 ´ 2,7. Трубы 11-метровые, гладкие (без раструбов), и соединения планируется делать контактной стыковой сваркой. Возможно ли такое соединение при таких толщинах стенок трубы?

Второй вопрос. Трубы будут укладываться в траншею. Максимальная глубина 3 м, грунт - суглинок, подготовка перед укладкой - песчаная. Нагрузок ни колесных, ни гусеничных не будет. Возможно ли укладывать трубы такого типа на эту глубину (3 м)?

Ответ

Контактная тепловая сварка встык полиэтиленовых труб с толщиной стенки менее 4 мм не рекомендуется. Если трубы предназначены для безнапорной бытовой канализации, следует иметь в виду, что при таком виде сварки внутри труб у каждого соединения образуется валик из полиэтилена, который образует дополнительное сопротивление движущейся жидкости. Укладка в глинистых грунтах полиэтиленовых труб легкого типа (SDR 40) на глубину до 3 м при отсутствии колесной нагрузки допускается при условии уплотнения грунта вручную до коэффициента 0,92-0,97.

Вопрос

Просим Вас как автора СП 40-102-2000 «Проектирование трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов» подтвердить возможность использования номограмм для определения потерь напора в трубах (прил. В) для расчета трубопроводов из стеклопластиковых труб для напорной канализации.

Ответ

Номограммы для гидравлического расчета напорных трубопроводов из полимерных материалов, приведенные в прил. В СП 40-102-2000, рассчитаны по формуле (3) того же СП (п. 3.5.2) при коэффициенте эквивалентной равномернозернистой шероховатости материала труб К_э = 0,00002 м и вязкости воды 1,31 • 10^-6 м²/с при ее температуре 10°С.

Если шероховатость применяемых Вами труб и вязкость жидкости соответству­ют указанным, Вы, безусловно, можете использовать номограммы прил. В СП 40-102-2000 при расчетах.

Одновременно обращаю Ваше внимание на то, что вязкость бытовой сточной жидкости при расчетах принимается равной 1,49 • 10^-6 м²/с Что касается коэффициента шероховатости стеклопластиковыхтруб, то рекомендуется принимать его по данным завода-изготовителя или, при отсутствии таких данных, по литературным источникам.

Вопрос

Согласно п. 17.27 СНиП 2.04.01-85*, на выпуске канализации от санитарных приборов, борта которых расположены ниже уровня люка ближайшего смотрового колодца, требуется установка задвижки с электрифицированным приводом, управляемым автоматически по сигналу датчика и с подачей аварийного сигнала на диспетчерский пункт.

Возможна ли установка вместо указанной задвижки современного канализационного обратного клапана, не будет ли это нарушением норм СНиП и насколько надежна такая замена?

Ответ

На наш взгляд, нет принципиальной разницы между электрифицированной задвижкой и обратным клапаном, устанавливаемых на канализационных выпусках из зданий. Однако задвижка содержит в конструкции датчик, немедленно передающий сигнал об образовании засора на диспетчерский пункт, чего нет в обратном клапане. Задержка прочистки трубопровода чревата переполнением отводных трубопроводов и канализационного стояка, что в итоге приводит к подтоплению сточной жидкостью санузлов нижних этажей здания.

Поэтому задвижка с сигнальным датчиком может быть заменена на обратный клапан только в том случае, когда гарантируется немедленная подача сигнала об образовании засора.